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アムル・ムーサー、エジプト大統領選および諸問題を語る

アムル・ムーサー ロングインタビュー1
アムル・ムーサー ロングインタビュー1 posted by (C)ほじょこ

 エジプトで大変人気があり、大統領候補とも囁かれるアラブ連盟事務総長アムル・ムーサーのロングインタビューがありました。
 法制度上の制限等から、このままでは事実上現職再選もしくは「世襲」となる可能性が高いのですが、エジプト国民の多くは現状を快くは思っておらず、先日「条件付出馬」を表明したイル=バラーダイー(エルバラダイ)氏と並んで、アムル・ムーサーも「刺客」候補の一人となっています。
 周囲でそれとなく聞いた印象では、アムル・ムーサーはイル=バラーダイーより人気がある様子。あまりに人気があるので、危険視されて、アラブ連盟事務総長という「名誉職」に飛ばされているわけです(名誉職は言いすぎかもしれませんが、現在のアラブ連盟は名前のような勇ましいパワーは持っていない)。

 まず、前編の見出しから。

本誌とのロングインタビューで立場を決する
アムル・ムーサー:大統領職への道は「閉ざされている」

七十六条は立候補を望む者への非常な制約
七十七条は生活上の伝統慣習に反し、大統領職に任期制限があるのは極めて妥当
選挙に対し最大限の司法監視が入れることに賛成
国際監視については欠点も問題も見当たらない
わたしが与党の下で立候補するのは安易であり政治的日和見主義だ

アラブ連盟については、一度ならず辞表提出の手前まで行ったが、連盟の存在に怖れを抱いた
少なくとも一年半後にはアラブ連盟を去り、以後は、発展の道において社会が頼れる人間の一人となることができる
エジプト社会は大変な抑圧状態にある。教育は、国内的にも国外的にも必要もないことを押し付けている

ムバーラク大統領は立候補するだろうと考えている。その場合、選挙と候補者のシナリオは、立候補しなかった場合とは異なるものになるだろう
(ガマール・ムバーラクがその父の存命中に大統領選に立候補することは自然なことか?という問いに対し)我々は、単に目撃者であるだけではすまないことだろう

憲法改正を語るすべての者を、敵として扱うべきではない

いかなる社会においても、我々は国民と法を畏れなければならない。もし国民が大声で主張し集まっていないのなら、なぜこれを畏れるのか。もし法に小さな穴もないなら、なぜこれを畏れるのか(訳注:実際には国民は不満を抱え主張していおり、法は穴だらけ、の意)

イル=バラーダイー(エルバラダイ)は、彼のやり方で立場を表したが、この方法で攻撃するのは正しくない。わたしは、わたしを脅迫する者に言う。「一人を脅迫すれば(テロ攻撃を加えれば)、二人目が現れるし、三人目が続く」
アフマド・ザウィール(訳注:化学者、1999年ノーベル化学賞受賞)の力と学問を役立てたいと、どれほど願っていることか。ムスタファー・イッ=サイード(訳注:エジプトの化学者)についても、彼ら二人のような学問と栄光ある他の人物についても同様だ
政府は議会に対し、質問も許さないままだ。できるのかどうかもわからない。我々は「語る者は成し遂げる」という考え方を持つようになった

 憲法七十六条は、2005年の大統領選挙時に改正され、それまでの信任投票方式から、一応複数候補が立候補できるようになったものの、少数政党・独立系候補に非常に厳しい内容。
 政党系候補については、全議員の5%以上の支持がないといけないのですが、野党議員を全部合わせても5%に満たず(イスラーム系無所属を合計すれば越えられるが、超超党派の団結が必要)、事実上与党国民民主党しか候補を出せません(2005年選挙では特例として公認政党からは議席数に限らず候補者が出せた)。
 独立系候補については、上下院および地方議会から250名以上の支持(うち下院議員から65名以上)がないといけませんが、これらの議会の全議員数は3859名で、政党系候補以上の難関。下院の選挙で選ばれる議員数は444人なので、14%以上の支持が必要ということで、政党系候補の更に三倍ハードルが高くなっています。
 もちろん、重要なのは5%とか14%とかいう数字ではありません。大統領選出馬に一定の制限がかけられるのは当然ですし、「普通の議会」で議員の5%というなら十分マトモな規定でしょうが、要するに5%とか言う以前に、母数になっている議員の選ばれ方が既に怪しい、ということです。

 一方、憲法七十七条は、大統領の任期(六年)と再選について規定したもので、ここには「再選可能」との記述があるだけです。つまり、再選回数に制限がないわけで、六年ごとの「選挙(以前は信任投票)」をクリアすれば、永遠に再選ループを続けられる、という仕組みです。

 この両項目についてアムル・ムーサーの語る下りは次の通り。

--七十六条と七十七条についての議論があるが、これについての意見は?
 現行憲法の第七十六条についてお尋ねなら、これは立候補したい者にとって究極の制限だ、と言おう。この重要な職に進もうという者に対しては、基本的な基準と制限がなければならないが、必要なものと反対の結果に導くようなものではいけないし、門戸を閉ざすものでもあってはならない。一方、七十七条についてだが、生活上の伝統慣習では、世代交代、責任の委譲、国の変化、世代から世代への受け継ぎが行われるものだ。このことから、国の大統領職および他の多くの地位に時間的な枠組み(訳注:再選制限)があるのは、至って合理的なことだ。これは変化の伝統慣習であり、フランス、アメリカ、イギリス、インド、ブラジル、南アフリカ等々に例を見ることができる。これらの国は、生活上の様々な面で進歩し大きな成果をあげた。その原因はたくさんあるが、わたしは開かれた民主的システムとしておきたい。

 イル=バラーダイー(エルバラダイ)の「条件付き出馬」について。

--イル=バラーダイー氏の立場と大統領選出馬のためにあげた条件について、どうコメントされますか。特に、彼があなた同様、いかなる政党にも属さず独立のままであることを欲していることについて。
 イル=バラーダイーは、彼のやり方で立場を表したが、この方法で攻撃するのは正しくない。この立場に賛成するにせよ反対するにせよ、公職についての彼の意向を尊重すべきであり、このことを主題として議論しなければならない。

 ちなみに、イル=バラーダイー氏とアムル・ムーサーは、遠い親戚関係にあるそうです。

 アムル・ムーサー自身の出馬について。

--あなたの言葉を、現在の情勢では、大統領選に出馬することは現実的に不可能だ、と理解しましたが。
 わたしは現実的人間であり、夢想家ではない。また健全な政治は、単なる理論や知名度ではなく、熱意の上に打ち立てられなければならない。わたしは、お陰様で、知名度については申し分なく、立候補宣言でその成果を摘み取ることもできる。質問は、それは可能か、ということだろうか。それなら答えは、道は閉ざされている、というものだ。

アムル・ムーサー ロングインタビュー2
アムル・ムーサー ロングインタビュー2 posted by (C)ほじょこ

 続いて、後半の見出し。

アラブ世界は「分裂し疲弊し弱体化している」と素描する一方、アムル・ムーサーは言う「民族が何だ、アラブが何だ」という者達は、「紙とペン」を共有する利益を軽んじている(訳注:アラブとして統一的な言動を取ることのメリットを無視している、の意)

アラブ連盟の活動を麻痺させようとする勢力がいる・・なぜなら、全体としてのアラブという立場が、彼らにとって「都合が悪い」からだ
わたしは「アラブ民族主義」について、情感を込めたり、喝采を送るような意味では語らない・・アラブ諸国はすべて、その「全体としての」問題について語らなければならない
現状では、イスラエルとのいかなる仲裁も無駄である、と考えている・・トルコの役割に悩まされてはいない

中東は変革に瀕している。トルコのように回帰してくる勢力がある(訳注:一度は中東世界の枠組みから離れつつあったが、再び仲間となりつつある、の意)・・また、イランのように上昇しているものがある。一方、アラブ世界は役割において弱体化している

「政治ゲーム」は、最初の頁から最後まで、完全にその役割を終えた

和平プロセルに期限を設けなかった点で、また国連を脇に置いてしまったこと、「公正なる仲介」なるものを受け入れてしまった(訳注:括弧付きの「公正なる仲介」は、暗黙裡にアメリカを指している)点において、我々は誤った。

エジプト国民、そしてエジプトの政治家として、わたしは言う。「もしイスラエルに核プログラムがあるなら・・一方でイランにも可能性があるなら・・エジプトの核プログラムもまた、急がれねばならない

パレスチナ問題には腐敗がある・・パレスチナ人は、彼らの権力闘争において、責任の一端を負っている
アラブ・イランの対話の枠組みが必要だ・・これのどこに危険があるのか理解できない
イランとは、地理的関係からいって、どちらからも脅迫を加えることなく、共存というファクターに重点を置いていかなければならない
エジプト・アルジェリア間の問題が「飛び出して」しまった(訳注:潜在的だった問題が顕在化した、の意)・・無関心と脆弱さが、我々の社会の一つの特色なっていまったと感じる

 「エジプトも核プログラムを急ぐべき」というのは、もちろん核兵器開発のことではなく、「核の平和利用」の意です。

(…)もちろん平和的な枠組みにおいてだが、核についての活動を開始すべきだ。我々は、この大変デリケートで、また社会の学問的発展と大いに関係ある問題について、完璧に出遅れてしまっている。
--それでは、エジプトの核活動開始の決定は正しい、と考えているのですか?
 もちろんだ。この件についてのアラブ連合の決定を見て欲しい。我々は既に、アラブ諸国全体に対し、原子力の研究の学校への導入、原子力の平和利用の進展、社会的要請に応えるための原子力利用を求めているおり、ヨルダンおよびUAEは実際の活動を熱意をもって開始している。これは、彼らの関心を将来的に彼らの国へと届けるためのものだ。

 もちろん「核の平和利用」というのは一般に、単なるエネルギー政策ではなく軍事的・政治的プレゼンスのためのものでしょうが、中東のパワーバランスを考えると、イランやエジプトが核技術を持つことは、マイナスではないと、個人的には思っています。
 少なくとも、エジプトは米国に抗って核の軍事転用を進めるところへ暴走することはあり得ないでしょうし、イランも、米国が余計な刺激を与えなければ、一部のシオニストが懸念を表明しているように、イスラエルに対して先制攻撃を仕掛けるような真似はしないのではないかと思っています。
 ただ、エジプトにとっての最大の懸念の一つ、パレスチナ問題について言うなら、軍事的プレゼンス云々より、米国の政策を内部から少しずつ変えていくことを、アラブ諸国全体およびイスラーム社会全体として、試みていくことが重要だ、と考えていますが・・・。

追記:
 この記事はフスハーで書かれていますが、ところどころにアーンミーヤが混ざっています。インタビューそのものは、「文化人の言葉」つまりフスハーとアーンミーヤの中間形態で行われたのでは、と推測されますが、基本的にはフスハーに「翻訳」され、不自然になるところはアーンミーヤの表現を生かしているようです。
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  1. アムル・ムーサー、エジプト大統領選および諸問題を語る|2009/12/28(月) 03:55:09|
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エルバラダイ大統領

 イル=バラーダイー(エルバラダイ)氏の、エジプト大統領選への「条件付出馬」に関して、短いですがとても面白い記事がありました。
 彼の「条件」とは、「公正な選挙が行われること」「独立系候補を認めること」等、「世襲」のための法制度が固められた現状にあっては、はっきり口にしなくても誰もが不可能とわかっているものです。つまり、彼の「条件付出馬」とは、それ自体が痛烈な政府批判になっているのですが、当然のことながら、政府国民民主党からは、様々な批判がぶつけられています。

イル=バラーダイー大統領
イル=バラーダイー大統領 posted by (C)ほじょこ

イル=バラーダイー大統領

 とうとうイル=バラーダイーが、暗黙のうちに、来る大統領選挙への不出馬を表明した。確かに、彼の口からはそう言っていない。ただ彼の知性と魂からそう言ったのだ。公正な選挙を望むことを理由に、はっきりと実現不可能と知りながら、選挙の実施法を改革することを条件とした時に。今や、問いはこうだ。どうして我々が、公正な選挙を行うというのか? この男は夢見ているのか、勘違いしているのか、野望を抱いているのか。重要なのは、彼が多くの条件で不可能を要求し、そこに最後の条件、つまり、ナイル川をアレキサンドリアからアスワーンに向けて流す、という条件を付け忘れたということで、誰もが彼が出馬しないということを確信している。興味深いのは、イル=バラーダイーの条件ではなく、各紙の編集長たちが行った彼への攻撃と、彼の条件および誰もが疑わないその尊敬すべき人間性への嘲笑だ。ここで、問いはこうなる。もしイル=バラーダイーが直接出てきて大統領選に出馬しない、と言っていたら、同じだけの中傷と詮索があっただろうか? 国際原子力機関のような国際機関で、華々しい役職に辿り着き、その任を終えた後で、彼が生まれ育ち、役立つ男として世界に送り出してくれた国の選挙に立候補することを考えた時、イル=バラーダイー氏は誤ったのだろうか。なぜ我々は、我々の象徴を中傷しようとするのか。なぜ我々は、我が国における、この世界的に尊敬される人物を生み出した好意をないがしろにしようとするのか。編集長の一人の主張が行ったように、彼をスウェーデン国籍に結びつけようとしたりするのか。エジプト人たちよ、君たちには驚かされる。少し違うかもしれないが、もしクフ王がもう一度生命を吹き込まれて、大統領選に出馬したとしたら、彼からエジプト国籍を引き剥がして、ピラミッドから放り出すのか? 諸兄よ、彼の言ったことが、単なる彼の望みであるなら、その望みが困難で実現に程遠いことは我々が皆知っていることなのだから、こんな大騒ぎは必要ないはずだ。彼は願い、我々は夢見、彼と彼の試みを誇りとし、アッラーにことを預け、助けを待つ。最後に、わたし自身はイル=バラーダイーの擁立に賛成していない。だがまた、庶民の名の下に語り、庶民は彼の課した条件を受け入れないと言う者たちの誰が出てくるのであれ、わたしには困難なことだ。最後の問いは、この兄弟に対する、おかしくて泣かせるものだ。あなたはいつから、庶民たちを気にかけるようになったのか? 誰が、庶民の名の下に語る資格をあなたに与えたのか? その地位には、選挙によって着いたのか、それとも当局による指名で? その当局は、彼ら庶民を味方せずにやって来たのだが。

 翻訳の拙さを無粋な説明で補っておきます。
 「どうして我々が、公正な選挙を行うというのか?」というのは勿論、そんなことは不可能、との意。
 「編集長たち」と言われているのは、新聞の編集長のことですが、暗黙的に、イル=バラーダイーを批判している政府系新聞の編集者を指しています。「彼の言ったことがただの望みであるなら、そんな口やかましく騒ぎ立てる必要がどこにある?」という皮肉です。
 「スウェーデン国籍」云々というのは、彼がスウェーデン国籍を持つ二重国籍者だ、という、政府系新聞による中傷のこと。イル=バラーダイーを生み出したのは、他ならぬ我らが祖国なのに、その祖国の名誉まで傷つけるのか、との意。
 イル=バラーダイーの擁立に賛成しかねないながら、同時に「庶民の名の下に語る」者たちにはもっと賛成できない、と言っています。彼らは「国民はイル=バラーダイーの条件などのめない」と主張しているのですが、そう言っているのはもちろん、「国民」ではありません(笑)。
 「あなたはいつから、庶民たちを気にかけるようになったのか?」。もちろん、今でも気にかけていない、という皮肉。
 そして、選挙についてのイル=バラーダイーの発言を批判している者たちは、選挙でその責に着いた訳ではなく、皆政府の指名で「天下り」(?)して来ているだけ、ということです。

関連記事:
エジプトの超党派的改革運動「キファーヤ」、イル=バラーダイー(エルバラダイ)氏の「条件付出馬」を支持
イル=バラーダイー(エルバラダイ)、大統領選での政党擁立を否定、憲法改正を訴える
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